合肥市青年公益创业论坛圆桌会议实录 公益事业如何发展

面对面访谈环节，嘉宾智慧交锋

主持人：在当前全国大力推进双创的背景下，公益创业如何抓住政策机遇，或者说政府如何在公益创业方面实现自己的准确定位呢？是一个值得深入探讨的话题，接下来让我们有请湖南大学工商管理学院副教授汪忠先生、芒果基金李强先生、中国政治学院副院长李家华先生，上台与我们共同探讨政府如何扶持发展公益事业这一话题。

（嘉宾就坐）       

主持人：我们今天讨论的话题是政府如何扶持发展公益事业的话题，首先我想问一下李家华院长，我们国内创业的都是80后、90后比较居多，目前就业环境比较严峻，更多的人选择创业，越来越多的人选择创业，政府应该做的工作是如何指导这些人选择正确的创业，树立正确的创业观？

李家华：年轻人尤其是大学生，他读完大学去就业，其实我经常说走进大学的路等于走出大学，就要获得职业，这是第一点。   

第二，我研究了一个人的生涯发展，使他创造价值是三个东西，一是健康，能够健康的活着；二是家庭，能够未来经营的幸福家庭；三是能够创造社会价值，就是要通过一个职业，把职业变成事业，这点很重要。一个人要创造社会价值，要找到工作，找工作一般有两种方式，一种是被人聘用，没人聘用我，那我怎么办？所以在前面加一个UN，就是失业了，接下来为了活下去，就把UN去掉，变成自我聘用，自我聘用就是创业。我认为创业是更高程度的就业，理论上来说，人做职业的是以生存为目标，但是假如说一个人创业的时候就在经营一份事业，从这个角度来说，我们想借助一个理念，人可以被人聘用，也可以自我聘用，人可以通过学业到职业，也可以从学业直接跨入事业。   

我想从政府来说，怎么样去鼓励年轻人创业，有两个纬度：一是创业是关系着整个国家建设和发展的，我们中国是属于产业链的低端，中国制造很长时间意味着地低端产品。我们中国的产业未来能不能中国设计，变成中国的高端，只有一个方法，就是创新、创业，所以创业会给民族产业的产业升级怎么到一个创业型战略，这是从国家认识的角度。   

二是我们是一个人口大国，就业是我们长期困扰的问题。因此怎么进行更多的就业岗位，大家知道这次中央经济工作会议提出一条，从2016年我们将会清理很多的僵尸企业，很多企业不创造利润，很困难，像这种情况下，就要忍痛割爱。这个时候就会面临很多的就业岗位，全世界的工业发展都会有一个共同的特点，真正创造就业岗位的不是大企业，大企业是高度的自动化，真正创造岗位是小微企业，劳动密集型企业。

我们中国一个年轻人大学生去创业，第一是给自己解决工作岗位，第二想做好、做大他要聘人，所以创业的一支团队，这是为他人也创造了工作岗位，创业可以带来就业，可以带来更多的就业岗位。我们现在培养的大学生，不仅是岗位的占有者，并且是新的岗位的创造者，所以我想把这些理念给大学生，政府去宣传，再配上我们鼓励创业扶持政策，我觉得这是很好的教育和引导。   

主持人：应该先从学校培养创新创业的意识才行？       

李家华：真正的创业需要几个要素，刚才我们汪教授说到创业是生态系统，一个是内系统，一个是外系统，我们要进行两个系统的优化。   

第一点，作为大学生来说，要做自己内在系统的优化，价值观、兴趣和能力，这三个纬度来改变自己对创业的认知；第二有三个环节，一是价值，我们说一个大学生创业，谁是第一个反对者，一定是父母；二是学校，学校是获取新知；三是社会要来共同的营造创业文化，创业文化最大的测量点是对时代的容忍，因为创业是试错的过程。       

主持人：感谢李老师，我想问一下汪忠老师，当时创滴水恩的计划非常成功，也受到了政府的支持，就这样的项目，您觉得在政府扶持公益创业中，它的定位是什么？它扮演着什么样的角色？ 

汪忠：我刚才说的公益创业的第一，个人、组织，公共部门也存在公益创业，政府本来就是公益创业的主体之一，新的思想、新的观点、新的制度、新的方法，提供制度保障和安全保障，我们回到了家乡，回到了安徽，安徽的小岗村农民按红手印进行相关的新制度的变化，我认为就是公益创业，政府把它扶持、推广和创造的，最后遍布全中国。

所以政府在公益创业，我觉得第一本身就是公益创业的主题，所以这次合肥市共青团这些政府部门本身就是公益创业的主体，中国进行倡导、扶持的，特别是中国现在很多的公益组织相对比较弱小，李强老师就知道，在四川地震的时候，一下子社会捐了上百亿的钱，没有一个单一的公益组织可以完成这个职能，政府的倡导下可以得到更大效用的发挥，我简单的说一下。       

主持人：您当时创业成功，你这边有什么样的经验给我们正在创业的人提供一下吗？

汪忠：唯一的经验就是现在越来越推崇我们的老乡陶行知说的话“行在之前，生活之教育”，想再多都没用，做的过程中去改进和完善，想的再多都没有用，贵在行动。我的感受是这样。

主持人：您是安徽人，有没有想过在安徽创业什么样的公益项目呢，或者是去扶持指导一下呢？       

汪忠：我是安徽人，因为李校长他老家也是安徽人。

李家华：对，我也是安徽人，是安徽霍邱的。

汪忠：对家乡的情怀，对故乡的情怀是融入我们的血液之中，我非常期待有机会和合肥市共青团，和相关的家乡的父老乡亲一起，为中国的公益创业事业能够尽一定微薄之力

李家华：说到老乡，我就提一点建议，中国创业的发展大家称为第四个阶段，第四次创业浪潮，我们中国的第一次创业浪潮是以乡镇企业为代表的；第二波是机会型创业，1992年邓小平南巡讲话以后，有很多公务员、科学工作者下海，像柳传志这样的；第三波模仿型创业，主要是海归，像张朝阳等等这些人，第四波是叫创意型创业，这一波主体是我们现在的大学生。因此，这一波的创业有不同的特点，它不是模仿，也不是生存，它有很多的特征，就是人们公益价值的增长，对社会问题的关注，所以这样带来很好的机会。

我觉得安徽这个地方人杰地灵，历史上有徽商，徽派文化是很有底蕴的，讲到文人都会提到安徽这个地方出文人，因此在社会创业的领域，我们认为它是商业的创业，八十年代兴起的叫公益创业，这个好处是什么？直接切入到社会的问题解决。因此，在这个意义上来说，如果我们的安徽合肥，今天有了好的起点，我们直接跑1000米，不是跳高跳1.5米，跳1.8，以社会创立引领年轻人创意，就会实现两个价值的增长，一是社会公益价值持续增长，一是社会商业价值的持续增长，汪老师是很好的践行者，我也是这方面的推动者，我们愿意共同跟基金会、团组织携起手来，希望下一轮可以推动一件事情，从研究的角度，有一个叫中国青年公益创业报告，下一步搞一个合肥市也好、安徽省也好，把这个青年公益创业报告在全国打响。